и еще о логгофендоме))

[Stakkars]

вы простите, не могу не))

"Забудь про канон!" - новый призыв в логгофендоме.
"Пиши, что хочешь и как хочешь, даешь свободу творчества и самовыражения!"

я тут тихо в фейспалме посижу, ок?))

@настроение: ох ты ж... еж!

@темы: ерунда, подсмотрено, ЛоГГ

Comments

[Stakkars]

Беатрикс,
никогда не писала тексты только ради фидбека. Обычно как-то есть другая цель-смысл текста.

[Bernadett-e]

Stakkars, мне и ради фидбека случалось, и по иным причинам. Но я только предполагаю, почему не ориджи пишут.

[Elizabetha]

Stakkars

Я как бы привыкла к подходу, при котором "персонаж в характере" - это круто, это достойно восхищения и все такое. А вот подход "напиши меня уже хоть каким-нибудь, каким тебе хочется" - это очень, очень странно для меня.

Я немного по-другому поняла тот текст. Там - о множестве других возможностей для героев. Почему бы не написать другую развилку для героя и оставить его в характере? У тебя ведь с Ройенталем так получилось, и очень хорошо, на мой взгляд. Меня еще концепция тронула. Мой личный кинк - мирные переговоры, когда все решается вместе и вполне дружелюбно. И правда, раз уж герои враждующих сторон могут договориться, почему бы не сделать этого авторам?

[Stakkars]

Беатрикс,
Посмотри на команду ориджей на летней ФБ - она вошла в пятерку. Я играла на зимней за фентези-ориджи - там народу набралось больше, чем в командах ЛоГГа и Светлячка, вместе взятых. Так что насчет "не пишут" ты зря)) И что фидбека нет - тоже зря))
К слову в тридцадку ВТФ по предварительным подсчетам входит аж 2 команды ориджей. Так что нет... дело не в фидбэке))

Elizabetha,

Почему бы не написать другую развилку для героя и оставить его в характере?

да я только "за", если герой в характере, но скажи мне, где вот здесь: "Напиши меня любовником-геем, страстным, неистовым, страдающим,.." посыл "оставь меня в характере"?
(оффтопом: тебе нравится слэш про Райнхарда? Он "в характере"?)

Мой личный кинк - мирные переговоры, когда все решается вместе и вполне дружелюбно. И правда, раз уж герои враждующих сторон могут договориться, почему бы не сделать этого авторам?

нашим автором не возможно договориться. Максимум, нам можно не пересекаться и не воевать. Потому что у меня лично слишком дурной характер, чтобы примиряться с таким вот отношением.

[Elizabetha]

Stakkars
Мне вообще слэш не нравится, поэтому строки про него я сочла нужным не принимать во внимание.

Потому что у меня лично слишком дурной характер, чтобы примиряться с таким вот отношением.

У тебя хороший характер. Но люди действительно не монетки, чтобы всем нравиться.

[Кодзю Тацуки]

Stakkars

Максимум, нам можно не пересекаться и не воевать. Потому что у меня лично слишком дурной характер, чтобы примиряться с таким вот отношением.

Вот и у нас с соавтором тоже, причем это еще дискуссионный вопрос, кто из нас двоих злее )) Мы с Тамарой ходим парой, санитары леса мы с Тамарой ))

[Stakkars]

Elizabetha,

Мне вообще слэш не нравится, поэтому строки про него я сочла нужным не принимать во внимание.

а я не могу принимать во внимание в тексте только ту часть, что мне нравится. Потому что та, что не нравится, никуда из текста, увы, не исчезнет. Равно как и посыл "делай с героем, что хочешь". Прости уж.

У тебя хороший характер.

неожиданно))

Но люди действительно не монетки, чтобы всем нравиться.

это да)) святая правда))

Кодзю Тацуки,

Вот и у нас с соавтором тоже, причем это еще дискуссионный вопрос, кто из нас двоих злее

ну так вы особо вроде как нигде и не отсвечиваете))

[Elizabetha]

Stakkars

Прости уж.

Да все в порядке! На вкус и цвет все фломастеры разные.

[Кодзю Тацуки]

Stakkars Не отсвечиваем )) Потому что если еще и отсвечивать начнем... mvuxaxa.diary.ru/p185071026.htm - и это еще, считай, по-доброму ))

[Gretchen_Ross]

Можно, я поучаствую?))
Оридж писать не то чтобы труднее, чем фик, но - по-другому. Иной подход к тексту и иной посыл в творчестве. Грубо говоря: если я пишу оридж про тевтонского рыцаря, то я хочу написать историю этого рыцаря, а если я пишу фик про Ройенталя-тевтонского рыцаря, то я хочу поиграться с Ройенталем. Потому вполне логично, что люди, которые просто хотели поиграться с Ройенталем, возмущены предложением написать историю тевтонского рыцаря. Сдался им этот рыцарь.
Причем когда Ройенталя берут поиграться, его канонический характер никакого значения не имеет, а имеет значение в основном его физиономия - поэтому очень важно называть Ройенталя именно Ройенталем, а не Конрадом или Теодором, чтобы читатель тоже представлял себе нужную физиономию. Помню, на ФБ-12 пришла к нам читательница, прочла мой текст и очень на меня обиделась: у меня герои были в канонически плохих отношениях, но читательница оригинал не читала/не смотрела, а видела только картинки. На картинках герои ей показались кавайными мальчиками, и она тут же составила из них пару.
Не могу сказать, что я одобряю и разделяю такую позицию, но большая часть фанфиков в принципе пишется для того, чтобы поиграться с персонажами. Так что посыл "К черту канон, хочу, чтобы он был любовником-геем!" вполне понятен.

[Stakkars]

Elizabetha,

Да все в порядке! На вкус и цвет все фломастеры разные.

именно. Поэтому призыв к миру во всем фэндоме оскорбляет мое право не читать-не смотреть-не знать тех, у кого фломастеры другие))

Кодзю Тацуки,
неплохо выходит)) хотя я и не любитель стеба такого рода))

[Stakkars]

Gretchen_Ross,

Можно, я поучаствую?))

можно, конечно)) всем можно)))

Потому вполне логично, что люди, которые просто хотели поиграться с Ройенталем, возмущены предложением написать историю тевтонского рыцаря. Сдался им этот рыцарь.

но блин, Ройенталь-то не перестает быть тевтонским рыцарем! Вот как про это забыть можно?))

Причем когда Ройенталя берут поиграться, его канонический характер никакого значения не имеет, а имеет значение в основном его физиономия - поэтому очень важно называть Ройенталя именно Ройенталем, а не Конрадом или Теодором, чтобы читатель тоже представлял себе нужную физиономию.

Ну, я вот на физиономии вообще во вторую или третью очередь смотрю, мне характеры надо, и когда за именем "Ройенталь" и вроде как знакомой физиономией всплывает невесть-кто, о рыцарстве и тевтонцах не слышавший, я перестаю воспринимать текст))

Помню, на ФБ-12 пришла к нам читательница, прочла мой текст и очень на меня обиделась: у меня герои были в канонически плохих отношениях, но читательница оригинал не читала/не смотрела, а видела только картинки. На картинках герои ей показались кавайными мальчиками, и она тут же составила из них пару.

очень показательная, на самом деле, история))

Не могу сказать, что я одобряю и разделяю такую позицию, но большая часть фанфиков в принципе пишется для того, чтобы поиграться с персонажами. Так что посыл "К черту канон, хочу, чтобы он был любовником-геем!" вполне понятен.

а мне нет. Буду ретроградом, вот буду верить, что можно писать фики не только на "поиграться с персонажами"))

[Gretchen_Ross]

можно писать фики не только на "поиграться с персонажами"))

Можно. Но редко кто этим занимается.)

[Stakkars]

Gretchen_Ross,

Можно. Но редко кто этим занимается.)

но бывает же)))

[Айриэн]

Gretchen_Ross,

Можно. Но редко кто этим занимается.)

Не так уж и редко, у меня довольно большой список стоящих авторов и текстов — при моей-то строгости отбора.

[Gretchen_Ross]

Айриэн, если брать в расчет общую пропорцию, то окажется, что фиков "на поиграццо" в разы больше.

[Айриэн]

Gretchen_Ross, ну так и в не-вторичной литературе книжек формата "раз прочел в метро и отнес в туалет" в разы больше, чем шедевров, и что?

[Gretchen_Ross]

Айриэн, ну-у, то, что литературно-фанфичные... как бы их назвать... произведения категории B - явление объяснимое?)) И широко распространенное?))

[Айриэн]

Gretchen_Ross, ага. А всё отличие графоманов и пописулечников нашего века от собратьев из минувших веков — то, что у нынешних интернет есть.

[Stakkars]

ну-у, то, что литературно-фанфичные... как бы их назвать... произведения категории B - явление объяснимое?)) И широко распространенное?))

*вредно* а я все равно на них ругаться буду

[Gretchen_Ross]

Stakkars, ругайтесь.)) Того, что такой подход можно ругать, никто не отрицает.) Я вообще не из тех, кто призывает всегда жить в мире.)))

[Stakkars]

Gretchen_Ross,
ххи)))

[Lai_L]

Gretchen_Ross,

Причем когда Ройенталя берут поиграться, его канонический характер никакого значения не имеет, а имеет значение в основном его физиономия - поэтому очень важно называть Ройенталя именно Ройенталем, а не Конрадом или Теодором

Вы мне просто-таки глаза на мир раскрыли
Надолго вчера зависла от этого "напиши меня", которое сводится к "напиши не меня, а левого парня, и именем моим назови" - даже вне зависимости от моего отношения к данной позиции - зачем это может быть нужно человеку, который вроде как заинтересован в _герое_ (раз уж пишет текст о нем) - писать не его, а иного. Только если внешность, да... Еще, может быть, место в истории. Хоть что-то объясняет...

[Shatris Lerran]

Lai_J, вот подумалось, что, возможно людей иногда привлекают не личности героев, а иногда "места в истории"/"позы, в которую персонажа поставил автор". Что в целом не умаляет возникающего раздражения в случает когда ты заинтересован в личности героя, а от него только внешность или только поза)

[Bernadett-e]

Грубо говоря: если я пишу оридж про тевтонского рыцаря, то я хочу написать историю этого рыцаря, а если я пишу фик про Ройенталя-тевтонского рыцаря, то я хочу поиграться с Ройенталем. Потому вполне логично, что люди, которые просто хотели поиграться с Ройенталем, возмущены предложением написать историю тевтонского рыцаря. Сдался им этот рыцарь.

Gretchen_Ross, историю рыцаря всё равно придётся писать, что Теодора, что Оскара. Антураж там, что-где-когда, иное историческое занудство. Иначе не рыцарь то будет, а косплей рыцаря (адмирал на карнавале, ага). И чем меньше таких деталек, тем халтурнее косплей.

Причем когда Ройенталя берут поиграться, его канонический характер никакого значения не имеет, а имеет значение в основном его физиономия - поэтому очень важно называть Ройенталя именно Ройенталем, а не Конрадом или Теодором, чтобы читатель тоже представлял себе нужную физиономию.

Так физиономию словесами расписать можно. Раньше так и делали))

[Gretchen_Ross]

Беатрикс, вы говорите мне это так, как будто это я лично задумала тевтонское АУ с Ройенталем.)) Хотя я вообще не планирую писать по ЛоГГу фанфиков.)) Я просто подытоживаю свои наблюдения.

[Stakkars]

Gretchen_Ross,
а у вас бы хорошо вышло)))

[Gretchen_Ross]

Stakkars, тевтонское АУ с Ройенталем?))

[Stakkars]

Gretchen_Ross,
хотя бы

[Gretchen_Ross]

Stakkars, не-е, я не сдюжу.))
Я уже пыталась.)) У меня выйдет или исторический роман, или антуражное фэнтези. Разве что попаданцем туда Ройенталя заслать. Имперец при дворе маршала Тевтонского ордена.))