*устало*

[Stakkars]

"...не опытом - умом понимаю. А опытом не смог бы, не смог." (с) О. Ладыженский.

хуже нет, когда понимаешь - опытом.

нет, товарищи, это я так... мысли вслух.

@настроение: живучая же тварюшка - человек.

@темы: о себе, ерунда

Comments

[Jager Himmel]

*молча свернулся рядом дракончиком, который просто принес чашку с чаем и немного тепла*

[Stakkars]

LordZoisait,
муррр)) я ж не в качестве жалобы...

[Libria]

Stakkars

"...не опытом - умом понимаю. А опытом не смог бы, не смог." (с) О. Ладыженский.
хуже нет, когда понимаешь - опытом.

чего-то я не въехала в смысл этой умной мысли...

[Stakkars]

Libria,
проехали. А то опять окажется, что я ною)

[Jager Himmel]

Stakkars,
Ахха. Так и я же не пожалеть, а помуррчать просто.

Я комп сломал случайно((теперь хз когда в асе буду(((

[Libria]

Stakkars,
а ты не про себя объясни, ты якобы про некое третье лицо)) а то я себя отсталой какой-то чувствую))

[Stakkars]

LordZoisait,
ххи)) *муррчит*
как ты так умудрился-то?))

Libria,
ну, если отвлеченно...
вот ты, например, знаешь, что изнасилование - это плохо. А теперь скажи - знаешь ли ты, насколько это плохо, не пережив этого? Это я совсем отвлеченно, если что.
Так что мысль была о... наличии некоторого нежелательного опыта, скажем так.
Когда понимаешь персонажа не умозрительно, а потому что прошел через то же самое практически.

[Libria]

Stakkars,
чего-то мне не хочется опытом понимать некоторые вещи, да...
значит, Ладыженский имел в виду, что умом-то он понимает, но пережить такой опыт не смог бы?

[Stakkars]

Libria,
ну вот. Мне тоже не хочется. И периодически жалею о тех, которые таки могу воспринять через опыт - особенно, если о них снова и снова напоминается.
Ну, я поняла так. Ладыженский писал о том, как умирают на кресте. Не думаю, что он пережил бы такой... опыт.

[Libria]

Stakkars,
такой опыт, как смерть на кресте, вообще пережил только один человек в истории))

[Stakkars]

Libria,
вот-вот...

[D~arthie]

Stakkars
*посмотрела сочувственно* У меня, по сравнению с многими в нашем общем фандоме очень много весьма разнообразного опыта, которым они не располагают. И поэтому меня порой выносят умозрительные осуждения, например...
Но что интересно, не всегда всё так просто. Я когда-то потеряла человека, бывшего - при всех его недостатках - моей второй половиной. Помню это полное оглушение, падающие на голову стены, невозможность дышать, и как раздирало каждое воспоминание. Я три дня просидела практически неподвижно, уставившись в одну точку, и дней десять ни с кем говорить не могла - горло перехватывало. А потом, почти сразу на выходе, потеряла другого, не менее близкого - и в такой ухнула омут... выкарабкалась только чудом. Но в известной тебе ситуации почему-то я больше сочувствую не тому, кому это бы было логично и очевидно, а другому, получающему под дых на взлёте, но умеющему держать удар.
Опыт - странная штука. И порой он оборачивает некоторым несправедливым высокомерием. Где-то глубоко в подсознании поселяется неосознанная мысль: я всё это пережила и сумела не отстраниться от людей. Я, наоборот, стала лучше видеть чужую боль. Почему же ты этого не смог?

[Stakkars]

D~arthie,
умозрительные рассуждения порой бывают.. очень умозрительные.
Это у кого как...

[D~arthie]

Stakkars
Муррр, ну, я, конечно, не совсем уверена, что правильно всё поняла в твоём посте. Просто у меня, похоже, получается, что мне больше импонирует тот, с чьими проблемами я бы не смогла справиться... а не тот, кого я больше понимаю на основании личного опыта...

[Stakkars]

D~arthie,
импонирует... ну как. Для меня тот, кто смог справиться с проблемами, с которыми я бы не смогла. точно заслуживает большего уважения... а вот тот, кто пережил такое же, это ведь даже не "импонирует", это "на своей шкуре знаю". Его проще понимать, вот)

[D~arthie]

Stakkars
Кажется, мне очень хочется отстраниться ото всего, что я знаю на собственной шкуре. Кстати, порой потому, что я знаю, с какой это радости я оказалась по уши в этих проблемах, и не всегда считаю причину достоинством и извинением. Хотя, вероятно, влетела бы ещё раз в то же самое, случись всему повториться.

[Stakkars]

D~arthie,
ну, тут хочется-не хочется особо роли не играет... оно ж большей частью само) Хм. Причина в качестве извинения... это.. ну я даже не знаю. За свои действия надо отвечать.. а причины - это себе, для личного пользования.

[D~arthie]

Stakkars
Причины ведь могут быть объективными... суть дела от этого не меняется. К примеру, такая причина: сложить все яйца в одну корзину...

[Stakkars]

D~arthie,
все причины, позволяющие выбор - субъективны в той или иной степени. Причины, не оставляющие выбора, принято называть обстоятельствами)) ничего себе пример объективности! Это учитывая, что и необходимость этого вот "собирания", и кто/что именно станет теми "яйцами" и даже где и чем станет та "корзинка" - полностью определяет выбирающий. Не... объективностью это и не пахнет. Объективной на мой взгляд может стать... *задумалась, зависла, понимая, что все решаемо и определяемо выбором. Неуверенно* потоп разве что...

[D~arthie]

Stakkars
Тотальные катаклизмы могут, конечно, стать личными переживаниями... но это немного другое. А вот когда твой выбор и его последствия сильно разнесены по времени, и переиграть уже ничего нельзя - имхо, как раз это самое то.

[Stakkars]

D~arthie,
тогда уже поздно сожалеть и оправдываться. Не поможет же.

[D~arthie]

Stakkars
Оправдываться, имхо, всегда бесполезно. А сожалеешь обычно совсем не о том. Сделанный выбор, когда-то свободный, уже не оспаривается))

[Stakkars]

D~arthie,
ну да, как-то так))