16:40

1

Великое Дао, скажи, пожалуйста: какого хрена?!
Меня долго пинали, и я таки созрела: сегодня будет день выкладки моих текстов с ФБ-2012. К счастью, их было немного))
Рейтинг буду закрывать под замок, как положено))
Поехали))

Канон: "Легенда о героях галактики"
Название: Навигатор
Автор: Stakkars
Бета: Сильвара среброволосая
Размер: миди, 4096 слов
Пейринг/Персонажи: НЖП, НМП
Категория: джен
Жанр: драма, повседневность
Рейтинг: PG
Краткое содержание: немного о бывших военных
читать дальше

@темы: фик, творчество, ФБ-2012, ЛоГГ

Комментарии
19.01.2013 в 22:31

Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
Ахххха, вот он, прекрасный.
19.01.2013 в 22:35

Великое Дао, скажи, пожалуйста: какого хрена?!
AnnetCat,
ну, я наконец созрела донести это до себя))
19.01.2013 в 22:54

Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
Давно пора)))
19.01.2013 в 23:05

Великое Дао, скажи, пожалуйста: какого хрена?!
19.01.2013 в 23:23

Odi et amo. Quare id faciam?
Он очень хороший. А уж как он контрастировал с остальным...
20.01.2013 в 00:30

Великое Дао, скажи, пожалуйста: какого хрена?!
Шолль,
спасибо))
ну, не со всем же)) там же еще был Кот)) наши тексты даже в одном посте выложили))
20.01.2013 в 10:11

Odi et amo. Quare id faciam?
Ну, до определенного момента на ФБ я сидела в непрекращающемся фэйспалме))) Даже плюнула и пошла читать другие команды :) А вот ваши с Котом миди (они еще и шли подряд) прямо вернули желание читать тексты у ЛоГГ. Но и потом тоже фэйспалмов хватало.
20.01.2013 в 11:55

Великое Дао, скажи, пожалуйста: какого хрена?!
Шолль,
ну, я вообще ЛоГГ читала мало - не до того было)))
А вот ваши с Котом миди (они еще и шли подряд) прямо вернули желание читать тексты у ЛоГГ
спасибо))
20.01.2013 в 15:20

В море соли и так до чёрта, морю не надо слёз.
Как хорошо, что я не писала и не добавила всем фейспалмов.
20.01.2013 в 15:23

Великое Дао, скажи, пожалуйста: какого хрена?!
Беатрикс,
ну, вот если бы написала, там бы и видно было)) а в сослагательном-то наклонении фиг знает - добавила бы, не добавила бы...
20.01.2013 в 16:02

Шолль, Он очень хороший. А уж как он контрастировал с остальным...

Да-да, все остальное, кроме Кота, было тремя тоннами говна, несомненно.
20.01.2013 в 16:04

Беатрикс, скажем прямо, вы написали. И неплохо. Но, как уже здесь было сказано, все, кроме "Навигатора" и текстов Кота - фэйспалм.
20.01.2013 в 16:12

Великое Дао, скажи, пожалуйста: какого хрена?!
Но, как уже здесь было сказано, все, кроме "Навигатора" и текстов Кота - фэйспалм.
*вздохнула*
Альвхильд, мнение о текстах - вещь индивидуальная. У меня вообще много от чего фейспалм, от рассказа про тентакли у Кота - тоже (и Кот об этом знает и не обижается почему-то))
У вас вот фейспалм от моего "Навигатора" - и что?)) Я тоже не обижаюсь - дело такое... бывает))
Текста Беатрикс я не видела, поэтому решила, что она не писала.
Еще вопросы?)) Или предпочтете обидеться на то, что тут "не признают никого, кроме Кота и хозяйки дневника"?
Мне мимо ваши тексты, вам мимо мои, это нормально)) Дело житейское ©
20.01.2013 в 16:38

Одно дело мимо. Другое - "сплошной фэйспалм".
Если помните, когда обсуждался ваш текст, я там написала, что конкретно считаю его достоинствами и недостатками.
До сих пор, кстати, ломаю голову, зачем Шолль понадобилась цитата из Эко в моем "Имени розы". Когда там вовсе не Эко, а совсем даже Шекспир.
Да и по поводу ее отзыва на "Был у меня товарищ" есть вопрос.
20.01.2013 в 16:47

Великое Дао, скажи, пожалуйста: какого хрена?!
Альвхильд,
Одно дело мимо. Другое - "сплошной фэйспалм".
Некоторым больше запоминается негативное. И если негативного было много, остается ощущение "сплошной", это нормальное явление в психологии. Это если не брать в расчет то, что конкретных ругательных отзывов на конкретные фики тут выше нигде не было))

Если помните, когда обсуждался ваш текст, я там написала, что конкретно считаю его достоинствами и недостатками.
да, я помню)) текст был "ни о чем" и "не имел связи с каноном")) не слишком положительная характеристика, но почему-то она меня не задела)) может, и вам не стоит принимать это все так близко к сердцу?))

До сих пор, кстати, ломаю голову, зачем Шолль понадобилась цитата из Эко в моем "Имени розы". Когда там вовсе не Эко, а совсем даже Шекспир.Да и по поводу ее отзыва на "Был у меня товарищ" есть вопрос.
спросите уже напрямую, что ли)) Если вам так интересно))
20.01.2013 в 17:24

Да мне несложно перетащить оттуда сюда:

Номер раз:
Смотрим в текст. Все, что касается ловли крабов и местной жизни - это неспецифично для ЛоГГ. Смотрим на главную героиню. Детали ее биографии - ЛоГГовские. Но они ничего не значат в тексте. Замените их на любые другие - текст останется прежним.
Зайдем с другой стороны. Взять для примера фанфики AnnetCat "Загробная жизнь удалась" и "Времена года". В первом вроде бы то же самое, что у вас - жизнь на планете, которую не затронула война, человек, который в войне участвовал. Но у Аннет рассказ построен на интриге - кто этот инвалид-ветеран, кто к нему приехал, чем все кончится. И - вполне ударная концовка. Причем для разгадки читатель должен быть в курсе канона. Во втором привязка сделана через образы главных героев, Карин и Аттенборо.
Еще один момент. У вас все очень ровно. Экспозиция-экспозиция - что-то вроде завязки- вроде бы пошел сюжет - конфликта нет, развязки нет, кульминации нет.
О чем рассказ? О том, как девушка Лиза и старик Поль ловят крабов, к Лизе приезжает ее бывший бойфренд. Все.
То что Лиза - бывший навигатор "Масасойта", а Сэм - бывший пилот эксадрильи Поплана, никакой роли в тексте не играет.
Может быть, дело именно в непродуманной, неполной структуре произведения.
Вот вы сами попробуйте сформулировать - о чем текст? Что вы хотели им сказать?

Номер два:
Я понимаю, что вам это интересно. Будет ли это играть на ФБ? Текст не отражает ни проблематики ЛоГГ, ни персонажей, ни сюжетных линий, он самодостаточен и его привязка к ЛоГГ условна. Могли быть любые другие имена.
За что вы извиняетесь - я не понимаю.

Номер три:
но по-твоему - тянет на ЛоГГ?))
Это совершенно самостоятельный текст. ЛоГГ тут ни при чем.
я извиняюсь за то, что я фактически не автор формата ФБ)
А вариант "подумать, что с этим можно сделать" - не подходит?


Номер четыре:
Слишком затянутая экспозиция, отсутствие эскалации и, как следствие этого - практическое отсутствие кульминации, я считаю, на пользу не идут никакому тексту.

Ну и развития персонажей нет. Даже странно, что Шолль, которой вынь да положь в мини на две тысячи слов развитие характеров, здесь обошлась без него.

20.01.2013 в 17:40

Odi et amo. Quare id faciam?
Альвхильд, я что-то последнее время никак не пойму, чего вы от меня хотите. Свое мнение о текстах я высказывала во время ФБ, сейчас оно не изменилось. Как мне не нравилось стихотворение Кота, так оно и не нравится теперь, причины я объясняла.
Вы хотите, чтобы я теперь ваши тексты хвалила?
Вы хотите громко заявить, что мои тексты никуда не годятся? Так я их считаю тем, чем написала: ноосферным мусором и только. :nope:
Холиваров и ругачки я не хочу, нервы в сессию мне и так треплют, и тем более не в чужом дневнике.
20.01.2013 в 17:42

Великое Дао, скажи, пожалуйста: какого хрена?!
Альвхильд,
простите, но... и? Ну вот процитировали вы дискуссию, которую я помню - зачем? Я все равно не стану переписывать текст, уж точно не теперь, когда он не только прошел в выкладку, но и был выложен, и даже порекомендован в обсуждении на инсайде.
И в принципе, теперь это текст касается только меня, а лично меня он устраивает.
Я, честно говоря, не очень понимаю, какой реакции вы от меня ждете.
Я должна задуматься на будущее?))
Вы можете еще раз двести рассказать мне про композицию и прочее, а я раз двести отвечу вам, что я не литератор, и подобными соображениями все равно руководствоваться не буду.
Имею право - я пишу тексты для интереса, валяются они у меня на личном дневничке и все. Конкурсные я дорабатываю, когда это надо: по условиям конкурса, по желанию команды...
Заметьте, в случае с "Навигатором" команда доработки не требовала.
Я не претендую на литературность, на какой-то высший смысл в текстах, на единственно верное мнение о способе описания героев и подачи характеров... Да, я дилетант, я могу быть не права и понятия не иметь, как это "надо делать".
Ну и что дальше?))

Зачем вы цитировали сюда обсуждение?))

Вы - в этом деле - более знающий и более профессиональный человек, чем я. Это факт.
Вместе с тем, ни один ваш текст не затронул меня вообще, и это тоже факт. Они хорошо написаны, грамотно построены, и вместе со всем этим - они пустые для меня. Увы.
Потому я не вижу смысла применять ваши схемы к моим текстам - у нас с вами явно совсем разное восприятие))
Бывает))
20.01.2013 в 17:45

Великое Дао, скажи, пожалуйста: какого хрена?!
Шолль,
Холиваров и ругачки я не хочу, нервы в сессию мне и так треплют, и тем более не в чужом дневнике.
мрр)) :pity:

AnnetCat,
ххи)) счас мы будем тебя ругать!)))
20.01.2013 в 19:38

Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
*пришел кот, увидел дискуссию* Елки, как я ненавижу быть "положительным примером") отрицательным я тоже не люблю, если что)))

Альвхильд, читать дальше

Шолль, у нас всегда хватало на хороший фейспалм, но, имхо, все было не так плохо. Помню, первый вздох облегчения от тебя поступил еще на мини) я помню)))

Stakkars, ну ругайте)) я под диваном и загородился тапком)
20.01.2013 в 20:08

Semper Fidelis
Stakkars, как я уже говорила, мне очень-очень нравится) Ну ты вообще мастер живописать текстами:)

AnnetCat, читать дальше
Если надо, мы тебя и под диваном достанем)
20.01.2013 в 20:45

Великое Дао, скажи, пожалуйста: какого хрена?!
AnnetCat,
ну ругайте)) я под диваном и загородился тапком)
ххи)) мы тебя из-под дивана-то.. тогось!))) вытащим)))

Shatris Lerran,
спасибо) мастер - это, конечно, перебор, но мне, конечно, приятно :D
20.01.2013 в 20:51

Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
Я растопырю лапы, распушусь и застряну под диваном-то!
20.01.2013 в 21:04

Великое Дао, скажи, пожалуйста: какого хрена?!
AnnetCat,
а мы за хвост, за хвост ничо, вытащим :D
20.01.2013 в 21:08

Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
Stakkars, это вы просто диван вместе со мной сдвинете.
И у меня еще и когти есть)
20.01.2013 в 21:18

Semper Fidelis
AnnetCat, *готовит домкраты для подъятия дивана*
20.01.2013 в 21:20

Великое Дао, скажи, пожалуйста: какого хрена?!
AnnetCat,
ну.. значит, будем волочить тебя вместе с диваном!
это угроза?))
20.01.2013 в 21:36

Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
Shatris Lerran, *быстро приколачивает диван к полу большими гвоздями*

Stakkars, это угроза? - нет, это возможности торможения
20.01.2013 в 21:37

Шолль, я что-то последнее время никак не пойму, чего вы от меня хотите. Свое мнение о текстах я высказывала во время ФБ, сейчас оно не изменилось. Как мне не нравилось стихотворение Кота, так оно и не нравится теперь, причины я объясняла.
Вы хотите, чтобы я теперь ваши тексты хвалила?
Вы хотите громко заявить, что мои тексты никуда не годятся? Так я их считаю тем, чем написала: ноосферным мусором и только.
Холиваров и ругачки я не хочу, нервы в сессию мне и так треплют, и тем более не в чужом дневнике.


Да я пока сама не знаю по большому счету, разве что ответов на пару вопросов. Да, пожалуй что, ответов. Раз уж я поймала филолога среди фанфиков, надо быстро-быстро задавать вопросы. А то дорогие коллеги в академической обстановке делают странные лица от моих вопросов, хотя я точно знаю, чем они в свободное время развлекаются.
Похвалы мне никуда не впились, а вот рационализации оценок интересуют очень даже.
Ваши тексты мне тоже интересны как материал - они хорошо ложатся в набранную статистику и в разряд "грамотных фанфиков, написанных сознательно".
И да, я подожду до конца сессии, потому что у меня она же.

Stakkars, простите, но... и? Ну вот процитировали вы дискуссию, которую я помню - зачем? Я все равно не стану переписывать текст, уж точно не теперь, когда он не только прошел в выкладку, но и был выложен, и даже порекомендован в обсуждении на инсайде.

Я процитировала ее исключительно для того, чтобы подтвердить мои слова и напомнить вам, что я не просто высказала оценочное суждение а сделала кое-что еще.

Я, честно говоря, не очень понимаю, какой реакции вы от меня ждете.

А я должна ждать определенной реакции?

Заметьте, в случае с "Навигатором" команда доработки не требовала.

Команда с чавканьем сожрала совершенно жуткий слэш, так что это не довод.
И я помню, что вы писали в командном сообществе о состоянии критики в команде.

Вместе с тем, ни один ваш текст не затронул меня вообще, и это тоже факт. Они хорошо написаны, грамотно построены, и вместе со всем этим - они пустые для меня. Увы.

:-) Многие почему-то думают, что этюды надо играть с чувством. Что к ним надо подходить так же, как к пьесам. Нифига подобного. Этюд есть этюд - упражнение на технику, как отжимания или стандартные дорожки у гимнастов. Чем больше чувств ученик вкладывает в этюд, тем хуже нарабатывается техника.
Впрочем, вы, кажется. пропустили дискуссию, в которой я писала, что не обладаю даже малейшей искрой литературных способностей, и все, что я пишу - сделано исключительно на технике. Из чего следует, что принять мои тексты за продукт творческого акта можно только... ну от большой наивности, наверное.

Потому я не вижу смысла применять ваши схемы к моим текстам - у нас с вами явно совсем разное восприятие))

Вы еще скажите, что не видите смысла применять правило "ЖИ-ШИ пиши через И". Структуру текста не я придумала, это объективная реальность. ТАкая же, как правила руссокго языка. Которые тоже не из воздуха взялись.

AnnetCatбудет очень некрасиво с моей стороны напомнить про другую дискуссию в другом месте, где было сказано насчет космооперы, в которой у нас все очень плохо? один автор космооперы тогда очень сильно обиделся, и казалось бы, на что? мне кажется, тут явление того же порядка, стоит ли?

Если я правильно понимаю, о какой дискуссии речь, то там было разъяснено, почему конкретная космоопера не влияет на состояние жанра. Ну, автор обижается даже на возражения в дискуссии, что поделать, такой автор.
20.01.2013 в 21:45

Великое Дао, скажи, пожалуйста: какого хрена?!
AnnetCat,
нет, это возможности торможения
аха! значит, на полу будут длинные царапины))

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail