не позитивное.

[Stakkars]

Я редко ругаюсь, господа. У меня позиция жизненная - не судить людей. Но... скажем так, наболело.
Некоторое время назад я закрыла дневник, если кто заметил вообще))
Причины были личные и достаточно вторичные. Сегодня меня заставили пересмотреть позицию.
Во-первых. Товарищи, не-смотревшие ЛоГГ, и просто адекватные люди - извините за выкрутасы, вы-то ничем и никак не виноваты)
Во-вторых, товарищи смотревшие ЛоГГ, те из них, кого я к адекватным причислять уже не могу, при всей своей толерантности, к вам обращаюсь я.
Доступ в дневник и комментарии закрывать не буду, потому что не хочу лишать возможности читать и комментировать тех, кто на дайри не зарегистрирован. Поэтому списком и поименно:

М-ль Люсиль, KelRian и Chiora, дорогие леди, вы не приветствуетесь на этом дневнике.
Вам здесь откровенно не рады. Учтите, пожалуйста.

Причины, мотивы и прочее - могу объяснить в комментариях или в умыле, как вам будет угодно. Выносить мне вердикты и ставить диагнозы, а так же: отписываться, игнорировать, закрывать доступ в ваши дневники - ваше личное право.
Я же пользуюсь своим: защищаю свою личную территорию от грязи.
Всех остальных ПЧ это тоже касается. Извините, я никогда не говорила, что здесь демократия.

@настроение: это был адекватный превод с внутреннего матерного.

@темы: о себе

Comments

[М-ль Люсиль]

Stakkars, не припомню, чтобы я когда-либо оставляла комментарии у вас в дневнике, но теперь, когда появился столь решительный запрет, мне интересно узнать, в чем его причина. Насколько мне известно, личных столкновений у нас с вами не было. Так в чем же дело?

[Stakkars]

М-ль Люсиль,
о, извините, это я неправильно сформулировала. Надо было "доступ в дневник и комментарии". Сейчас исправлю.
В чем дело?.. Скажем так - мне несколько неприятна ваша позиция по героям "Легенды...", в частности, - как нетрудно догадаться, - по адмиралу Ройенталю. Чтобы уж совсем избежать недосказанностей - меня задела ваша заявка. Еще больше меня задели восторги на тему написанного текста. Да, я помню про "не нравится - не читайте", поэтому я не стала ругаться там. Но вынуждена была как-то сообщить, что больше общаться с вами - случись вдруг - вежливо и адекватно я не способна. В общем, извините, но мне от вас гадко и мерзко. Это достаточно откровенно и прямо?
И да, меня не волнует, если я вас этим задела. Вас же не волновало, насколько ваши восторженные высказывания и ваши.. хм... фантазии заденут окружающих.

[М-ль Люсиль]

Stakkars, отлично, вы подтвердили мои догадки. Всего хорошего, не переживайте так.

[Stakkars]

М-ль Люсиль,
ну, догадаться было несложно, я думаю) вам тоже всяческих благ.

[Grey Kite aka R.L.]

Прошу извинить, конечно.
Не означает ли это, что вы будете отписываться и отписывать от себя всякого, кто негативно относится к Ройенталю?.. Поскольку моё отношение к нему именно таково, и даже текст по заявке прочитал достаточно спокойно (хотя по поводу вканонности/вхарактерности есть вопросы). Между тем, общение с вами не доставляло существенных неудобств, напротив, было интересным. При этом, вынужден констатировать, мои позиции не переменятся кардинально в одно мгновение, причем это касается не только мнения об одном конкретном имперском адмирале, и разногласия в интерпретациях между мной и теми, с кем я общаюсь - явление не столь редкое.
Знаю, что являюсь достаточно резким человеком, но просто хотел бы прояснить ситуацию сразу. Не хотелось бы неожиданно обнаруживать себя в списке нерукоподаваемх лиц.

[Stakkars]

Grey Kite aka R.L.,
ну... хм. Заварила я кашу))
если я обращаюсь адресно, то я обращаюсь адресно. Ваша позиция по поводу герра Ройенталя мне известна и никаким образом не влияет на мое к вам отношение. Уж за столько-то дискуссий можно было понять, правда?
Вышеперечисленных леди я помянула не за неприятие адмирала - не все из них его не любят) а за отсутствие хотя бы минимального уважения к чужому мнению. Например, автора самого текста по заявке я считаю совершенно адекватным человеком - автор простебался по-неличному, автору было весело, и это его право.
Остальные же... впрочем, остальным я буду говорить и объяснять лично, если захотят - некрасиво это, трепать чье-то имя за спиной у человека)
А вы... мне всегда было интересно с вами общаться. И мнение ваше было интересно... пусть и не всегда положительное... точнее - чаще не-положительное)) и дискуссии на тему. И прошу прощения, если я вас задела, зная ваше хорошее отношение к фройляйн.

[Grey Kite aka R.L.]

Stakkars
холиварность фандома...способствует местами обострению паранойи.(:
Я посчитал нужным уточнить, не скажется ли изменение френд-политики на атмосфере дискуссий и взаимодействии с лицами, обладающими местами противоположным мнением, вроде меня. Если нет - то к лучшему.) Надеюсь, ещё будет о чём поговорить по ЛоГГ и смежным темам.
Фройляйн сейчас не в сети, но, полагаю, она - если сочтёт нужным - прояснит с вами вопрос сама. Всё-таки она и я - разные люди, с собственными позициями, несмотря на хорошие отношения.
В общем, спасибо за разъяснения. И, в целом, я понимаю вашу эмоциональную реакцию на текст и около, несмотря на то, что сам вряд ли бы пошёл на прицельное закрытие дневника.

[Stakkars]

Grey Kite aka R.L.,
да уж.. холиварность фандома весьма.. напрягает.
А нет изменения френд-политики *пожала плечами*. Дневник по-прежнему открыт, на нем по-прежнему приветствуются любые мнения. Есть исключения из правила, но это продиктовано тем, что я просто не могу адекватно сосуществовать с таким... отношением. Причем, я не говорю, что моя позиция - единственно верна. Я не претендую на то, что мое мнение чем-то лучше или справедливее остальных. Но увы - это мое мнение. Как-то же мне надо с ним жить)) некоторое время назад степень неприятия некоторых... тенденций логгофандома дошла до "снести нафиг дневник и сделать вид, что ничего не было" это из-за слишком личного отношения к герою, и это временные последствия настройки, но пока приходится ориентироваться на них. Сегодня же меня сподвигли понять, что можно не уходить от всех, а просто высказать открыто свое отношение *пожала плечами*
В общем, еще раз извините за, так сказать, шухер.
спасибо за понимание

[Janira]

Grey Kite aka R.L.,
Простите, что влезаю, я в курсе событий и отслеживаю данную дискусию, и после ваших сообщений очень хочу сказать, что мне нечасто встречаются настолько адекватные и сознательные люди, понимающие, что у разных людей могут быть разные мнения. Я говорю это искренне и рада, что вы есть.
Можно я вас поцелую?

[Grey Kite aka R.L.]

Janira
Э... Можно. Я не против, если меня желают поцеловать интересные женщины.
Что касается позиций и мнений, сказывается привычка стремиться к объективному анализу ситуации. Следовательно же, разделять факты, связи между фактами, и убежденческую над фактами надстройку. Стараюсь, в общем, насколько могу.
Хотя порой всё же бываю и не слишком объективен, и резок.

Stakkars
хотелось бы думать, что холиварность - "болезнь роста" по большей части.
Сносить дневник, разумеется, не надо. Если существует свобода мнений, которую защищают столь многие, то она должна действовать применительно ко всем, а не только к некоторым, а определять, какое мнение самое правильное... слишком энергозатратно, хотя каждый, разумеется, сам решает этот вопрос для себя или в узкой группе товарищей. Вас в чём-то убеждать или разубеждать лично я не намерен.)
И передо мной извиняться лишний раз не стоит.) Тем более, что такое "чересчур личное отношение к персонажу" знаю на собственном опыте.

[Stakkars]

Grey Kite aka R.L.,
я на это надеюсь.
ну.... просто спасибо еще раз)

[Janira]

Grey Kite aka R.L.,
У вас получается. Что же до резкости и объективности - никто не идеален, но признание подобного и стремление к объективности - это потрясающе.

[Grey Kite aka R.L.]

Stakkars
Всё в порядке.)

Janira

Разумный диалог всегда приятнее священной войны.

[Pinch_of_m]

Stakkars
Если я что не так сказала - сразу бей мне по башке, исправлюсь. У меня иногда понятие толерантности несколько деформируется под влиянием окружающей среды.

[Janira]

Grey Kite aka R.L.
Воистину.

[Stakkars]

~Pinch of Madness~,
да ты-то тут причем?.. я сама больше загоняюсь))

[Pinch_of_m]

Stakkars, Я тоже могу про Оскара что-нибудь неприятное сказать. Не потому, что я его ненавижу или он меня раздражает, а потому что так и есть по моему мнению. Но все же он мне нравится

[Chiora]

Причины, мотивы и прочее - могу объяснить в комментариях или в умыле, как вам будет угодно. Выносить мне вердикты и ставить диагнозы, а так же: отписываться, игнорировать, закрывать доступ в ваши дневники - ваше личное право.

Ничего из того, о чём написано во втором предложении, я делать не собираюсь, конечно же - хотя вы всегда можете воспользоваться кнопочкой "отписать" - и это - ваше право. С другой стороны, полагаю, мне было бы полезно услышать, что привело вас к такому решению - здесь или умылом, как вам будет угодно, и, вероятно, прояснить свою позицию по поводу Ройенталя и/или задевшему вас высказыванию - опять же, смотря по вашему желанию.

[~Мари]

Я опять все пропустила? Что случилось?

[Stakkars]

~Pinch of Madness~,
да при чем тут это? Даже если бы ты его не любила страстно и говорила гадости - я все понимаю, пока остаются в рамках.. ну хотя бы уважения, хотя бы минимального. Все они там... не ангелы. И Ройенталь - тоже. Люди как люди - каждый кому-то нравится, а кому-то нет. Дело-то не в этом. Дело в том, что у любого издевательства есть границы.

Chiora,
хм. Отписывать - не в моих правилах. У меня принцип минимального контроля: я высказала свое отношение, вы решаете сами, что с ним делать. Что касательно причин... Знаете, давно зрело, вызрело в "уйду я от вас, плохие вы", но сегодня переродилось в "а чего это я от них прячусь-то?". Конкретно о вас... Вы, фройляйн, периодически... теряете чувство такта. Или, может, забываете, что собеседник некоторые факты может воспринимать лично, в отличие от вас. Так же, возможно, у нас просто ч/ю не совпадает... по векторам) я понимаю, что вы не со зла, но понимаю это - выдохнув и весьма задним числом. Не говорю, что это - только ваша вина. Я и сама - существо достаточно неадекватное, особенно последнее время. Просто тяжело общаться. Поэтому посчитала нужным сообщить об этом.

~Мари,
ну что ты пропустила... если кратко: мну осатанел от тараканов и вызверился на фандом, а сегодня после текста на кинк-фесте таки решился высказаться адресно. Тебя интересуют подробности?)

[~Мари]

Stakkars, поняла, да. Все настолько плохо?

[Stakkars]

~Мари,
с чем именно?) с фандомом - не знаю. Со мной - да.

[~Мари]

Stakkars, я спрашивала про тебя.

[D~arthie]

Stakkars
Хмм... Наконец-то дочитала френд-ленту и разобралась, из-за чего сыр-бор. Не имею привычки судить фики по шапкам, а посты по одной стороне.

Меня нет в твоём списке, но, думаю, это пока)))) Понимаю загоны по персонажам, даже вижу, на что ты отреагировал и кого пожелал заклеймить из откомментировавших. Это очень прозрачный мотив, никаких тут умылов не надо. Я действительно понимаю)) Но терпеть не могу двойные стандарты.
Ройенталь тебе важен настолько, что ты радовался, грохнув ради него изерлонцев, отдал ему Катерозе и ругательски ругал Эльфриду. Это тоже было кому-то больно, но тебя это не волновало нисколько. Ты был прав для себя, и всё тут. А сейчас ты решил во всеуслышанье свести счеты с теми, чьи имхи задели тебя. Замечательно. Что ж, ты вправе постить у себя что угодно, но это праведное негодование как-то не вяжется с твоими собственными поступками. Вставать в позу имеет право лишь тот, кто сам без греха, если мы не хотим уподобиться всяким Трунихтам.

Впрочем, ладно, хозяин-барин. Каждый выбирает для себя. Пойду лучше откомментирую прочитанное. Самую больную точку постараюсь не задевать - не люблю сводить счеты с юзерами из-за персонажей, да к тому же и не хочу огорчать Шатрис Лерран...

[Bernadett-e]

За то, чем невольно задела - извиняюсь, я уже успела забыть, что такое качественный "вролинг" и чем он оборачивается порой. И если дальше случится наступание на больное (хотя я постараюсь этого не делать), то мне можно просто сказать, что не нравится.

[Stakkars]

~Мари,
мрр... ну, не торопись меня жалеть - видишь же, от меня начинаются неприятности)

D~arthie,

Ройенталь тебе важен настолько, что ты радовался, грохнув ради него изерлонцев, отдал ему Катерозе и ругательски ругал Эльфриду.

если для тебя это равнозначные явления - что ж, у меня "двойные стандарты". От себя же могу сказать, что убей кто-нибудь Ройенталя, обругай его ругательски или - чем черт не шутит - пожени счастливо на Эльфриде, меня это так не заденет. Но ты же мне не поверишь?)

Меня нет в твоём списке, но, думаю, это пока))))
хм. Твое отношение к Ройенталю и Эльфриде мне известно. Твои способы выражения сего отношения - тоже, и были меня известны на момент написания поста. Так что хотела бы - написала бы и твое имя.
А так... я "в позу встала", и ты о той "позе" знаешь. Все остальное - на твое усмотрение *пожала плечами*.
маленькая просьба: не надо переводить меня в мужской род, вроде все время позиционировала себя, как женщина, коей и являюсь.

Беатрикс,
"качественный вролинг"... ну что ж, наверное, это называется так)
хорошо, я буду знать на будущее))

[Bernadett-e]

Stakkars, моя подруга-ролевик, когда объясняла, назвала этот термин. Полагаю, "вживание в роль" тоже синоним.

[Stakkars]

Беатрикс,
хм. Ну, не скажу, что я вживаюсь в роль герра Ройенталя - куда уж мне)) и себя с ним не идентифицирую вроде как)
просто... я пытаюсь его выписать, а для этого на него надо настроиться.

[Идальга]

D~arthie,
Я тут нав левый, но в дискуссию немного влезу и просто со своей точки зрения на конкретное высказывание:
"но это праведное негодование как-то не вяжется с твоими собственными поступками. Вставать в позу имеет право лишь тот, кто сам без греха, если мы не хотим уподобиться всяким Трунихтам."

Что мешало тем, кого задевала Стаккаш тоже высказаться? Им было некомфортно, они молчали. Или просто меж собой обсуждали. Стаккаш просто обозначила свою позицию в своем пространстве к определенным людям - не могу понять, что в этом такого, чтобы называть "позой"...

[Bernadett-e]

Stakkars, это не совсем ассоциация себя с персонажем, я подумаю, как сформулировать.